Perica me pregunta en un comentario al post anterior sobre el tema de la discriminación en EEUU. Pensaba responderle ahí mismo pero como es un tema que da para largo lo hago post.
Es difícil de explicarlo pero me voy a arriesgar un poco con mi interpretación (que, insisto, es un poco generalizada):
Cuando llegás a este país te das cuenta de que para la mayoría de los estadounidenses (por otra parte, Nueva York es un caso muy particular y lo que menciono a continuación es todavía más relativo):
1) Amércica Latina no es parte del mundo occidental;
2) los que nacimos del Río Grande para abajo somos todos iguales. Es decir, “no-blancos” (tu color de piel en realidad no importa);
3) quienes nacieron en EEUU pero tienen familia, origen, ascendentes en esa zona difusa del Río Grande para abajo son ciudadanos clase b.
Paso entonces a explicar un poco cada uno de los puntos un poquito más (ojo, no es mi tema pero me arriesgo con las interpretaciones).
1) América Latina es eso, América Latina y no es mundo occidental (o Western World). El mayor problema con esto es que la ignorancia, la falta de información sobre la realidad latinoamericana es sorprendente. América Latina, entonces, es para algunos algo así como “lo desconocido” y, para otros tantos, el mundo de los bárbaros.
2) La construcción de categorías raciales es cultural. Está casi probado que no hay “razas” humanas. Sin embargo, en distintos lugares del planeta se clasifica a las personas en grupos raciales. Así, en los EEUU, quienes tienen origen hispano (esto no siempre incluye España y casi siempre incluye a Brasil) no somos “blancos” sino “hispanic non-white” (hispano no-blanco).
Dado que esa es la cosmovisión más generalizada, cuando alguien no tiene las características que se asocian con el “ser hispano” (por el aspecto físico o por ciertas características que se consideran propias de los hispanos, como hablar español, practicar el catolicismo, etc.) llama la atención y preguntan de qué otra parte del mundo es esa persona.
3) Un poco como consecuencia de todo lo anterior los que nacieron acá pero de madre y/o padre originarios de Argentina, Uruguay, Chile, Mexico, Colombia son considerados “minorities” o miembros de un “minority group”. Ser una minoría no es sólo en términos numéricos. Las minorías por lo general sufren discriminación y desventajas (en términos educativos, sociales, de riqueza, poder político, etc.) en relación con el grupo mayoritario.
Todo lo anterior era para decir que del uso de categorías raciales en este país se desprende una cierta jerarquía racial en donde los blancos estan en la cima y la parte más baja la disputan los negros y los de color: hispanos, indígenas locales (Native Americans) y en menor medida los asiáticos.
Yo no sentí discriminación pero que la hay, la hay.
Aclaración: creo que la discriminación en la Argentina es igual o peor. La diferencia es que ahí ni siquiera se lo considera como un “tema”. Y eso es, para mí, lo más preocupante.






Como simple comentario te cuento que tengo una amiga de Buenos Aires que ya lleva 5 años en España y al principio me contaba que le sorprendia ver a personas negras por la calle y a los homosexuales cogidos de la mano, a mi me sorprendio que le sorprendiera. Saludos!
Discriminación, lamentablemente, hay en todos lados. Pero a mí también me parece FUNDAMENTAL que sea un tema de debate y educativo. Cuando no lo es, tenemos que preocuparnos.
Saludos.
gracias por la contestación chili. o tengo unos amigos viviendo en miami (otro mundo) mi mejro amigo y su novia. ahora ex novia. ella es una famosa conductora de Telemundo. y siempe me llamo la atencion como me hablaba del mundo “hispano”, del público hispano, de lo que consumian los hispanoparlantes, de la television hispana. como si realmente “HIspana” era otro país. evidentemente, es otro país. (donde ademas, no son todos iguales. el argentino, el colombiano, el venezolano, todos con su jerarquia tambien)
pense que en nueva york, al ser una ciudad tan cosmopolita, se notaba menos. cada uno en la suya en incluso pense que se respetaba mucho mas la diferencia.
pero no.
Es difícil hacer un comentario al respecto prque es muy fácil hacerse “mal entender”.
No estoy segura pero me parece que aquí la cuestión es más personal (o no?), pareciera que hay un : todos contra todos y se apela a cualquier rasgo que lo diferencie, para hacer el “ataque fácil”:
Está: “el negro de m…”, “el judio h de p…”, “el gorrrrrdo del o…”, “el gallego bruto”, “el cordobés falso”, “el santiagueño vago, “el tucumano ladrón”…,”el gringo colorado”…, “el enano dinamita”…,acá los suizos son “cerrados”…podría seguir…hasta no sé donde.
Me acuerdo una vez en un partido de fútbol que de repente Chilavert, que cuidaba su arco como siempre, le pegó sin más a un jugador contrario, cuando le preguntaron por qué lo había hecho, Chilavert contestó : “me dijo paraguayo muerto de hambre!…”
Al mismo tiempo ves que viven y conviven (como todo el mundo, con aristas buenas y malas) , todos esos mezclados sin que en la Argentina haya un barrio chino o italiano o de cualquier país.
Racismo?, discriminación?, mal llevados?, adjetivadores?…que se yo!
Perdón por la extensión del comentario!!!!!!!!!!!!!!!!!
la discriminación acá es horrible…….. discriminamos, color, billetera, barrios, país de procedencia, religión, colegios al que fuimos, forma de vestirse… TODO!!!!!!!! somos asquerosos.
Los argentinos somos xenófobos; desde luego. Que lo seamos (que me parece patético, ignorante y ridículo) me jode mucho, pero no quiero extenderme.
Simplemente, Fer, me parecieron muy buenas tus observaciones.
Sobre todo, me impactó la clasificación de “minority” que reciben quienes descienden de etnias europeas nacionales de Sudamérica (argentinos, chilenos, etc.) y las desventajas (¿por ser pocos casos?) de quienes pertenecen a esa categoría.
Cómo pesa la lógica del “número” en EEUU, eh. Alguna vez, hablando de las “cuotas” te hice esta pregunta. Te la repito: Esta lógica (¿corporativista?) ¿FUNCIONA?
¿Pero pasa realmente por los números? No creo. Martín Varsavsky una vez publicó en su blog una entrada que generó mucho revuelo (es un empresario argentino que tiene, entro otros emprendimientos, a Fon. Vivió en EEUU y ahora vive en España) sobre cuán inversamente proporcional es el poder y la influencia (económica, académica, científica, etc) de la comunidad judía en EEUU frente a su proporción numérica. Por poner un ejemplo.
También existe en EEUU la “white trash”, basura blanca –blancos pero de los estratos más bajos y víctimas de la misma discriminación y menosprecio. Eminem se supone que proviene de este sector social, por ejemplo. Entonces, Caminar, a mí no me parece que sea netamente una cuestión de números… al menos, no demográficos. Económicos, tal vez, pero no me convence. Saludos!
Wau Chili!! si tenes razon son una mierda!!
Mas alla de que aca tambien se discrimine. Eso no los hace menos mierda. Sobretodo porque siempre enarbolan la bandera de la no discriminacion.
Me quede pensando: tal vez es inherente al ser humano discriminar. Y la no discriminacion es siempre teorica. Sera?
Gran tema
Yo tengo fe que todo va a cambiar. Bah, en realidad, no. Está demostrado que no existen las razas e igualmente hay gente que prefiere ignorar eso. Y más allá aún del racismo está la discriminación por cuestiones de sexo, religión, estrato social, etc. Me gusta pensar que el próximo paso evolutivo no será físico si no mental, dejando atrás estos atavismos primitivos, territoriales y conservadores.
Ya me fui al demonio.
En Irlanda ahora el tema es con los polacos, católicos, blancos, laburantes y buenos tomadores, osea que son casi lo mismo, sin embargo no lo son …
Coincido, en Argentina el racismo está a flor de piel.
Chau.
Nunca senti “discriminacion” pero que la hay la hay… Yo soy morocho peor alto y todos me preguntan “De donde sos? De Italia? Portugal?”
yo digo, “No Soy de Buenos Aires…”
Ellso responden “Ah, Portugal”
Hernan
melastome.blogspot.com
‘Hispano/a” es una categoria inventada por el gobierno de Estados Unidos en los 70 para el censo. Ahora ya quedo, pero la mayoria prefieren reconocerse como “latinos”.
Trabaje un tiempo en una productora de tele que hacia proyectos para “el publico hispano” (desde Argentina) y estoy de acuerdo, es una categoria cultural. Sirve para ver a quien van a votar, que programas de television miran y que productos venderles (ahora, vendernos).
Se que hay discriminacion, sobre todo por el tema migratorio, pero vivo en un pueblo universitario, donde ver gente de otros paises -mis vecinos de al lado son peruanos, los de arriba chinos- es la norma, asi que nunca me senti discriminada. Me da mucha tristeza que tengo dos companheros de facultad nietos/hijos de latinos -y con nombres y apellidos super latinoamericanos- que no hablan castellano porque a sus padres no les parecia “cool”. ninguno de los dos se siente “ciudadano clase B”: creo que origen, nivel educativo y clase se superponen, y pasado cierto nivel de ingresos , ser “latino’ no es mas un issue. Es mas, es un motivo de orgullo: ahora me acuerdo que Santaolalla les dedico el Oscar “a todos los latinos”.
Gracias por los comentarios.
Hay muchos temas para desarrollar y que dan para rato:
- lo de comunidades en barrios/no barrios (estilo barrio chino);
- educación y debate para la no discriminación;
- Nueva York vs. el resto de USA vs. Argentina;
- lo del número (Agus, no termino de entender la pregunta);
- latino vs. hispano;
- cómo se sienten los latinos/hispanos clase media-alta a diferencia de cómo se los percibe.
En cuanto tenga un poco más de tiempo empiezo con cada uno.
Hace casi 9 anios que vivo en USA . Entre New York, Los Angeles,Chicago y ahora en San Francisco.Soy la tipica morocha argentina y he tenido parejas arabes,latinas y americanas ( actualmente estoy en pareja con un tipico blanco o rubio como le digo yo).
Nunca nadie me ha discriminado y eso que he trabajado en equipos de tv con americanos y con latinos.
Cristina
Me parece que por suerte la juventud un poco está cambiando en este tema de la discriminación. A la Argentina están llegando muchos turistas jóvenes con ganas de conocer nuestras costumbres, nuestro idioma, nuestro país y hacer amistades…por suerte, con buena onda.
Pero lamentablente también hay gente que se queja de su visita a Buenos Aires o Argentina, o te trata mal y te das cuenta que solamente vinieron porque les favorecía el cambio…
es todo un tema.
saludos
Me gustaron mucho tus observaciones Chili. Gracias!
Sin duda discriminación hay en todos lados, pero estoy de acuerdo con que en Argentina es peor. Nos escondemos tanto detrás de ser ‘un crisol de razas’ que decimos que no discriminamos (más allá de que coincido con la intepretación cultural). Además, la discriminación socio-económica y estética es mucho peor y más notoria. Como dice Colo discriminamos hasta por a qué colegio fuimos.
Tengo una amiga que tiene viviendo acá en USA más de 20 años y cuando hablábamos del tema de la discriminación/razas, ella siempre me decía que aquí en NY vivíamos en una burbuja, que en otras ciudades y/o estados el tema era muy diferente y la discriminación era más palpable.
yo este año estuve en bolivia y me decian gringa (aclaro, padre tucumano, de rubia no tengo naaaaaaaada).
en peru me dijeron que los de buenos aires no somos “hermanos latinoamericanos”.
en buenos aires, en la primaria, me decian “negrita” cariñosamente viste…
alguien llamo a esas construcciones “racializacion de las relaciones de clase”, y creo que es una buena definicion.
"La cuestión hispana"
Una argentina en Nueva York describe la discriminación hacia la minoría hispana en los Estados Unidos.